宣武疼痛联谊会介入群讨论内容
芝麻小小赵丹20:10
病史不复杂，没有基础疾病，没有提到风湿，是没有嘛？
我叫杨亮20:12
磁共振提示确实可见L3到S1有压迫
我叫杨亮20:13
痛点局限在大腿外侧及
我叫杨亮20:13
膝关节外侧疼痛区域提示什么??????
芝麻小小赵丹20:14
右大腿后方、前方、外侧及左小腿后方疼痛，于翻身、弯腰时疼痛症状加重，右腿伸直受限并伴有疼痛加重
芝麻小小赵丹20:15
没有风湿，对吗？
袁辉！医院疼痛科20:16
是的
杨立强20:16
风湿相应的都没有异常
我叫杨亮20:17
医院疼痛科?风湿？单侧不考虑吧，且风湿早中期还是以四肢小关节为主吧??????芝麻小小赵丹20:18
我是想排除一下风湿性的骶髂关节炎
袁辉！医院疼痛科20:21
我觉得骶髂关节是不是应该做个核磁
我叫杨亮20:22
此患者初期以腰部疼痛为主，切年做针灸治疗有效，说明还是腰部局限性症状。
杨立强20:23
患者就诊时出现：右大腿后方、前方、外侧及左小腿后方疼痛，于翻身、弯腰时疼痛症状加重，右腿伸直受限并伴有疼痛加重
杨立强20:23
先考虑椎管内？椎管外病变？
芝麻小小赵丹20:24
病程较长，应该椎管内外都有了
望春风20:25
感觉不像骶髂关节的问题
毛丽华~疼痛微创20:26
大家都很准时哦，呵呵，腰椎间盘突出诊断应该没问题，腰3/4椎间盘右侧侧隐窝处有突出影，当然椎管外肯定也有问题
袁辉！医院疼痛科20:26
这里治疗为什么有效
Sparks20:26
以这种疼痛范围来说，单一神经根病变解释不了，像是周围神经卡压
青椒20:33
这个人疼痛向下肢放射，还是符合神经痛的表现的，可是单独的阻滞欠佳，说明合并了其他问题，软组织，激痛点阻滞后良好也验证了这点
袁辉！医院疼痛科20:33
其实我觉得应该可以做个椎间盘射频
A鹰狼之道20:36
病人病史较长，炎症较重，应该置管看看
老郑20:36
这个病人翻身和弯腰时加重，而且治疗的部位可能是L5横突位置
九天20:40
我认为此例患者是软组织损伤症状——髂胫束综合征，右下肢的髂胫束损伤～无菌性炎症致痛～外侧肌筋膜痉挛～膝关节、骨盆失稳～右侧腰骶部软组织继发性损伤～继发右腰骶处疼痛
韩利伟一医院20:41
从CT上看腰3/4，神经孔处有压迫，这是早期的病因，后期因为治疗方法问题或过度治疗，造成椎管外肌肉粘连，卡压神经出现症状加重，最后导致复合症状。
九天20:44
有学者认为，髂胫束自身的张力决定了髂胫束综合征更倾向于一种压迫综合征而不是摩擦综合症。有的案例中髂胫束和股骨外侧髁之间的结构进行的检查表现出的高度充血化的脂肪组织可以支持此观点。
Sparks20:44
医院从病史上看是腰部疼痛在先，有没有可能是腰骶部的肌筋膜或关节错位，导致肌肉挛缩，进而卡压神经引起下肢症状？毛丽华~疼痛微创20:48
有没有可能是这样的，早期也是椎管外软组织损伤（肌筋膜炎，腰椎小关节紊乱）导致椎体失稳，加速椎间盘退变而加重病情了？
杨立强20:49
大家可以说说除了腰骶部疼痛，右小腿外侧疼痛如何解释？
袁辉！医院疼痛科20:49
算是小关节吧！这里是最明显的压痛点
Sparks20:50
同时伴有L4/5的椎间盘突出
袁辉！医院疼痛科21:05
医院不可能做太多的检查！还有就是我也没想到[坏笑]
我叫杨亮21:08
袁辉！医院疼痛科?严重同意，深有感触。袁辉！医院疼痛科21:09
一般住院四到五千
杨立强21:10
袁辉！医院疼痛科?治疗效果很好，能缓解一个月，即便一个月后，也只是略有反复[强][强]可以当作诊断性治疗了袁辉！医院疼痛科21:11
我也是一头雾水，没搞明白为什么会有效
Sparks21:15
患者各种理疗也没少做，为什么只有注射这个部位起到奇效，难以理解
袁辉！医院疼痛科21:17
我真的搞不明白了，所以上礼拜让她做了骶髂关节平片
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杨立强20:13
病例说：年8月自觉症状加重，腰部疼痛明显加重，且向右下肢放射，有麻木胀痛感。放射到右下肢具体位置？
袁辉！医院疼痛科20:13
黑线区域！叉是痛点
袁辉！医院疼痛科20:13
Sparks20:13
双下肢肌力及浅感觉如何？
袁辉！医院疼痛科20:13
肌力无异常
Sparks20:16
骨盆挤压、分离试验？感觉骶髂关节有问题
李加凯20:16
肌筋膜疼痛？
冰山刀客之江山笑20:17
臀中肌及阔筋膜张肌有无压痛?
袁辉！医院疼痛科20:17
臀中肌有
李加凯20:18
腰神经后支调节试一下！
冰山刀客之江山笑20:18
有放射痛吗？
冰山刀客之江山笑20:22
步态咋样?
袁辉！医院疼痛科20:22
基本正常
冰山刀客之江山笑20:23
腹压增高时有无腰痛感?
郭永江20:23
患者年刚发病时按摩有效，是不是那时是肌肉软组织的病变为主？
杨立强20:24
根据以上信息，先考虑椎管内？椎管外病变？
冰山刀客之江山笑20:25
椎管外较大
A鹰狼之道20:30
病史是15年，痛不过膝病，考虑：盘源性腰痛，要神经后支痛，腰椎的小关节紊乱，第三腰椎横突综合征，髋关节疾病，强直型脊柱炎，骶髂关节病，梨状肌综合征，臀上皮神经炎，棘上韧带炎，这个病人综合考虑，还是一个椎管外的病变
青椒20:33
这个人疼痛向下肢放射，还是符合神经痛的表现的，可是单独的阻滞欠佳，说明合并了其他问题，软组织，激痛点阻滞后良好也验证了这点
青椒20:33
袁辉！医院疼痛科20:34
其实我觉得应该可以做个椎间盘射频
袁辉！医院疼痛科20:39
我觉得我这个穿刺点，应该是腰五骶一
Sparks20:39
打的深度呢？到小关节了？
袁辉！医院疼痛科20:40
这次我针直接扎进去
九天20:40
我认为此例患者是软组织损伤症状——髂胫束综合征，右下肢的髂胫束损伤～无菌性炎症致痛～外侧肌筋膜痉挛～膝关节、骨盆失稳～右侧腰骶部软组织继发性损伤～继发右腰骶处疼痛
袁辉！医院疼痛科20:41
三公分半的球后针
冰山刀客之江山笑20:41
袁辉！医院疼痛科?射频治疗你分析为椎管内为病因?袁辉！医院疼痛科20:42
我觉得神经根受压
冰山刀客之江山笑20:43
做了吗？射频
袁辉！医院疼痛科20:43
没有
袁辉！医院疼痛科20:44
我这里只有注射治疗
冰山刀客之江山笑20:44
我感觉能简单就不复杂[微笑]
冰山刀客之江山笑20:44
效果挺好[强]
杨立强20:45
这位置深度，有到小关节的可能性
冰山刀客之江山笑20:46
医院疼痛科?[强]袁辉！医院疼痛科20:46
冰山刀客之江山笑20:47
腰5脊神经后支在关节突附近易卡压
袁辉！医院疼痛科20:47
这是昨天做的！患者主诉疼痛略有反复，但比前面好多了。又做了一次治疗
杨立强20:50
大家可以说说除了腰骶部疼痛，右小腿外侧疼痛如何解释？
袁辉！医院疼痛科20:50
这是昨天做的！患者主诉疼痛略有反复，但比前面好多了。又做了一次治疗
冰山刀客之江山笑20:51
我感觉臀上皮及臀中肌压痛也可放射至该位置
袁辉！医院疼痛科20:52
穿刺直接触及骨质，四周注射
李加凯20:52
关节不稳！力线导致筋膜紧张？
冰山刀客之江山笑20:52
患者病程较久，存在多处肌筋膜神经卡压点
冰山刀客之江山笑20:54
髂胫束中下段可以放射小腿外侧
冰山刀客之江山笑20:55
处理这里也可缓解
袁辉！医院疼痛科20:55
明显缓解
冰山刀客之江山笑20:57
也输液了吗？
袁辉！医院疼痛科20:57
静脉用了点营养神经
冰山刀客之江山笑20:58
用些活血中成药改善微循环
杨立强21:11
袁辉！医院疼痛科?治疗效果很好，能缓解一个月，即便一个月后，也只是略有反复[强][强]可以当作诊断性治疗了冰山刀客之江山笑21:15
我感觉能否配合做些理疗啊！
袁辉！医院疼痛科21:17
我真的搞不明白了，所以上礼拜让她做了骶髂关节平片
袁辉！医院疼痛科21:19
关键就是，我这个真的没诊断明确[坏笑]
徐州仁慈疼痛__中国麻醉平台21:20
就是，最近我们有个患者也是这样。
冰山刀客之江山笑21:21
还是请杨主任解答吧！[微笑]
杨立强21:27
总结：1、腰、臀、髋部等周围软组织病变，也可以引起膝关节以下的疼痛。2、反复的难以治愈的椎管外软组织病变，要考虑椎管内因素或患者的不良生活习惯。3、从腰放射到小腿的疼痛，多数为根性痛，也可以是软组织的伤害感受性疼痛，区别在于后者疼痛区域一定会有压痛！根性痛责少见到！4、顽固的软组织疼痛，一定有不良生活习惯过度劳损史或外伤史！医生治疗只是一方面，患者后期的康复训练更重要！5、如果外周存在明显压痛点，椎管外一定有病变，但不排除椎管内同时存在病变，多数为共同存在。6、此时谁是只要矛盾谁是次要矛盾，可以遵循两个原则方法：先外后内；诊断性治疗。7、慢性顽固性疼痛的病因多不是一元论！多为几种病因同时存在，而且相辅相成，形成恶性循环！8、同样一种治疗方法的机理有几个，而且是相辅相成的，打破疼痛的恶性循环很重要！9、无菌操作一定要注意，就像开车系安全带一样！还有操作时的监护！即保护患者，又保护医生！还可以提高注射治疗的档次！否则家属在旁边看到的只是简单打一针，和护士的肌肉注射针没什么区别！10、有条件的话，不用让家属在治疗室，即对患者不安全，也对医生不安全！
主持人简介
杨立强，男，医院疼痛科行政副主任；副主任医师
中国疼痛康复产业技术创新战略联盟副秘书长北京高新疼痛诊疗产业技术创新战略联盟副秘书长世界医师协会中国疼痛分会委员北京医师协会疼痛专科医师分会理事北京康复医学会疼痛分会委员北京医师协会介入医师分会疼痛介入委员会秘书长《中国康复医学杂志》审稿专家《中国全科医学杂志》审稿专家《麻醉学大查房》编辑
具有近20医院临床工作经历。对各种常见的慢性顽固性疼痛疾病有扎实的理论基础、丰富的临床经验，例如三叉神经痛、颈肩腰腿痛等等。已独立完成CT或C臂引导的各种微创介入手术数千例，各种门诊神经阻滞治疗数万例。尤其擅长三叉神经痛半月神经节的射频手术、颈胸腰椎的微创介入手术。在各种核心期刊发表论文数十篇，主编镇痛注射技术一书，参与其他十余部书籍的编写及翻译。
专家门诊时间：每周二下午
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